se retuercen en la tumba...
"En [España], hay contabilizadas oficialmente cerca de mil mezquitas o lugares de culto del Islam en las distintas autonomías. Las comunidades en las que las mezquitas son más numerosas son Cataluña (214), Andalucía (138) y Madrid (98). Otras autonomías que también cuentan con lugares de rezo para musulmanes son Castilla-La Mancha (63), Murcia (57), Aragón (47), Ceuta (43) y País Vasco (30). Las comunidades con menos mezquitas son Asturias (7) y Cantabria (2)."
Cuando las minas progres no las dejen andar en bolas por la calle, las quiero ver...
ReplyDeleteLos millones de musulmanes, que de ninguna manera han sido asimilados a occidente, van a ser un problema para europa.
Y no querían dejar entrar a los sudacas...
La libertad y tolerancia religiosa deberían ser un Norte para todos nosotros, los que abrevamos en este espacio. No una amenaza.
ReplyDeleteEs mas peligroso para los españoles la inminente socialización de los errores empresarios vía impuestos que el hecho de que haya cerca de mil centros de oración exentos de impuestos desperdigados por su geografía. Cuantas iglesias de las chiquicientas ramas cristianas hay? Cuantas sinagogas? No importa, mientras el ser humano necesite institucionalizar su creencia en su/s diose/s, cuanto mas libremente lo haga, mejor.
La islamofobia es tan repugnante como la judeofobia, mal que nos pese por ser occidentales. Si lo reflexionamos, buena parte del discurso anti-islam es copypasteado de todos los discursos anteriores en el tiempo para excluir a cualquier otra religión.
Dicho esto y recién a esta altura, aclaro mi ateísmo y mi rechazo personal al pensamiento mágico religioso. Pero no puedo ser tan ignorante de no comprender el hecho religioso como hecho social, tanto como no puedo ignorar que elegir uno de ellos y despreciar otro es contradictorio con otras expresiones aquí vertidas...
Leandro, que yo sepa, nadie en poder Israel o en algún país cristiano propone la desaparición física de todos los musulmanes.
ReplyDelete¿Cuándo fue la última vez que el cristianismo fue una amenaza a la vida de las personas de otras religiones?
Como notarás, yo no planteé la necesidad, conveniencia ni aprecio por las teocracias. En ningún lado, de ningún tipo. Concentrar poder estatal y justificación mística de ese poder no puede alumbrar nada bueno. Ni en Irán, ni en Israel, ni en ningún lado.
ReplyDeleteDe todos modos, no puedo comprender que gente culta y formada identifique mezquitas con teocracia, más allá de lo que X líder proponga. Hablamos simplemente de un lugar de oración para gente que ha optado por tal religión. Nada mas.
Después de todo, en la historia tuviste genocidas de todo cuño, pero no podés hacer la inferencia inversa; de hecho, si tomás en cuenta que Perón era católico, el peronismo es una amenaza a la vida de las personas de todas las religiones...
Leandro, te lo digo porque me parece un disparate hacer una equivalencia moral entre los que atacan el derecho de existir de Israel y los que meramente pretenden defenderse de las agresiones del Islam.
ReplyDeleteEl Islam NO es una religión más en el sentido en que las entendemos en el mundo judeocristiano en la actualidad.
Otra vez, ese derecho pueden atacarlo personas. No religiones. No podés generalizar de esa manera. Bah, de poder podés, a mi no me pareció correcto.
ReplyDeleteLa palabra moral me hace muchísimo ruido. La "equivalencia moral", se querés, la hago entre seres humanos que quieren practicar libremente su religión en sus lugares de culto. Te repito, el islam no ataca el derecho a existir de nadie; algunos líderes islámicos si. A esos tipos si vale responderles en forma defensiva, no a la religión en general.
Da para mucho mas largo, si querés la podemos seguir en otro momento; lo que sí me parece es que éste es uno de los (muy pocos) asuntos en los cuales, por estos lares, resulta difícil opinar sacándose el bagaje de prejuicios impuestos.
Sds
Rechazo de plano el uso del término "islamofobia" a cualquier comentario y/o cuestionamiento que se haga del islam.
ReplyDeleteEstá bastante claro que es un concepto para ingenuos y malintencionados.
El juego de los islamistas es no tolerar a los demás, buscar su sojuzgamiento, reducción a esclavitud o desaparición, mientras se apoyan en la tolerancia proclamada de los mismos. Esto para el Occidente Cristiano.
Tendríamos que tenerlo bien claro ya. Vamos camino de la más absoluta intolerancia que pueda haber existido sobre la tierra. Psicopateados por personas que utilizan la buena disposición de nuestra cultura a la tolerancia para imponer, brutalmente y por la fuerza "su" única visión del mundo, su profundísima intolerancia.
No se puede consentir este juego sucio. No se puede tolerar la intolerancia.
Los islamistas reclaman para sí la tolerancia que no tienen hacia otras religiones, a cuyos integrantes directamente asesinan. Son unos hipócritas, mentirosos y manipuladores.
Andá a ser ateo bajo el Islam, vamos a ver cuánto te dura la cabeza pegada al cuello.
A esta altura de los acontecimientos hay que tener esto claro, luego va a ser tarde para evitar la lapidación.
Si se piensa que la tolerancia se debe extender hacia los que quieren acabar con ella se cae inevitablemente en una actitud ingenua que termina en el suicidio cultural. Europa ha ido en ese camino durante un largo trecho.
Para los musulmanes una mezquita, un minarete, no es solamente un símbolo religioso, es también, y por sobre todo, un símbolo de dominio territorial. Allí dónde nosotros vemos una expresión religiosa ellos ven una expresión política. La presencia musulmana en España tiene, solapadamente, a la recuperación del territorio como el califato que fue hasta la expulsión de los moros en el 600. No es una inocente práctica de la libertad de cultos, es una ocupación solapada.
Lo peor es la existencia de tribunales paralelos de la sharia en España, que ya han lapidado a mujeres por supuesto adulterio y otros delitos religiosos, a la sombra y de espalda, en una abierta y desafiante ignorancia de las leyes constitucionales españolas.
Aquel que se crea que esto es un simple tema de tolerancia o no tolerancia religiosa tiene una visión suicidamente errónea del asunto.
Es hora de empezar a darse cuenta, antes de la que la alternativa sea "conversión o muerte -o reducción a esclavitud".
Ahora si quieren seguir paveando con estupideces: se lo tienen merecido.
Don Freeman.
Leandro, para el Islam no hay diferencia entre el ámbito religioso y el espacio público (o privado). En el Islam no existe lo secular.
ReplyDeleteNo entiendo a qué te refieres con lo de generalizar. Podemos pasarnos la tarde citando a autoridades religiosas, políticas e intelectuales islámicas.
Parte de la confusión deriva de hacer una lectura de "una religión" desde nuestros parámetros occidentales.
ReplyDeleteUna teocracia fusiona religión (lo que nosotros entendemos por eso) con política.
Pasa lo mismo con la "paz" que promulga el Islam: no es "la paz" que nosotros entendemos desde el respeto a las diferencias sin ser agredidos ni agredir al vecino, sino que es demasiado parecida a lo que fue la "pax romana": la paz de los vencidos.
Roma era tolerante con las religiones de los vencidos, siempre y cuando se sometan al Imperio. Hacían sincretismo entre los diferentes dioses.
ReplyDeleteLa excepción era el judaísmo: el más difícil de asimilar, por su monoteísmo. Pero descabezando el Reino y sometiendo al Sanedrín, consideraban que tenían dominados a los judíos.
El Islam se propuso, desde Mahoma, la conversión/expansión/conquista de TODO el mundo... de la forma que sea.
Es cultura, política, economía, religión.... todo lo que la modernidad secular separó, allí está todo junto. Desde el siglo VIII (de la Era Cristiana) hasta hoy.
Occidente alimentó su propio monstruo gracias a la infinita sed de petróleo...
Pretender imponer la teoría de la tolerancia inventada por el psicobolchismo europeo con los musulmanes es un suicidio.
ReplyDeleteQue es precisamente lo que está haciendo Europa, se suicida sin remedio.
No se puede hacer diferencia entre religión y lo demás con los musulmanes porque simplemente ellos no lo hacen, y además ellos aplican tolerancia cero.
En un mundo dominado por los musulmanes los demás tienen dos opciones, o terminan con la cabeza atada o sin cabeza.
Es como tratar de dialogar con Alien, te va a comer sin remedio mientras vos le decís que debemos tolerarnos.
Coincido el Islam no entiende la separación entre estado y religión (muchos cristianos tampoco pero son los menos). Es más, el Islam como sistema es estado/religion/leyes/funcionarios, todo en un mismo paquete.
ReplyDeleteCuando esa gente llega a puestos públicos no tiene la constitución en la cabeza. Tiene el Corán y la Sharia. No sabía que en España existían tribunales paralelos.
Pretender que Israel no tiene derecho a existir no es muy tolerante ( por más mal que me caiga Israel tienen minimanente derecho a la vida, tanto como los Palestinos).
Permitir tribunales paralelos con leyes particulares es la muerte del Estado Nacional.
ReplyDeleteDa para un post... o un libro.