No me explico cómo ahora te quieren vender a esos años como una unanimidad absoluta para hacer las reformas que se hicieron en esos años. Se hicieron a regañadientes, con la oposición de enormes sectores de propios y extraños.
Igualmente en la mesa se contestaba argumentos con ataques personales, tanto ese de "las manos limpias" como por parte del ingeniero, está en nuestro ADN rendirnos a las falacias no formales
Sólo con mucha ingenuidad o con hijaputez se podía pensar que un corrupto caudillito peronista como Menem, de quien guardo fotos del '75 bailando con la bataclana Isabelita, podía instrumentar un cambio cultural-liberal en este país.
Ahí lo van a tener ahora al rioj-ano votando la estatización de YPF. De aquella letrina, este pozo negro.
No soy ningun fan de Alsogaray, pero este "debate" ilustra a la perfección que este país es y seguirá siendo inviable. Es como intentar explicarle el uso de una laptop a un neanderthal. El cometió el error de creer que para solucionar las cosas había que meterse con los mismos que causaban el problema. A fin de cuentas lo unico que se logró con eso es que los que causaban los problemas le tiren la culpa a los que no los causaban pero se metieron con ellos para "arreglar" las cosas. Los unicos que ganaron en esa fueron los estatistas, a quienes los liberales le dieron legitimidad y terminaron de destruir la unica alternativa que el país podía llegar a tener. ¿Alguno se imagina donde estaría la UCEDE si no se habrían metido con el turco?
"¿Alguno se imagina donde estaría la UCEDE si no se habrían metido con el turco?"
con todo respeto Ludovico, cre que en el mismo lugar que esta ahora, en nada... con el mismo apoyo de la cantidad enorme de gente que cree en las ideas que todos nosotros en este blog apoyamos...
quizas un 8% de la poblacion...
sin contar que no surgio luego de Alsogaray ningun otro politico que se pusiera a defender esas ideas en forma activa...
esa es solo mi opinion.. obvio cada cual tendra la suya, pero creo que en este blog en mas de una oportunidad hemos coincidido que la mentalidad de los argentinos es perfectamente coincidente con las ideas de los K
Lo que le pasa a LudovicoelAustriaco es un poco lo que nos pasa a todos, queremos estar equivocados y pensar que a los Argentinos se los puede convencer por el lado de la libertad, tal vez en otros 200 años...
El peronismo, que es la "patoideología" nacional, tiene la capacidad de prostituir cualquier buena intención. La UCD, al intentar instrumentar sus ideas a través de él, no sólo no pudo llevarlas sanamente a la práctica, sino que terminó desvirtuando y desacreditando para siempre cualquier noción de libertad económica y de sociedad abierta, al quedar pegados en la rosca mafiosa populista, que se los tragó. Tanto que la María Julia fue la única que pagó con la cárcel.
Además el peronismo los necesitaba como nuevo discurso porque el contexto internacional se lo exigía.
Gus VF, en parte estamos de acuerdo. Pero me parece que a esta altura del partido deberiamos reconocer algo que tiene mucho que ver: la UCEDE estaba infectada de megacorruptos en potencia y enfermos de poder...No por nada termino con los soldados del Pocho. Eso de creer que porque se definian como "liberales" tenian "buenas intenciones" (por que en parte esa es la idea que tenemos de los nuestros, y usted algo de eso dice), con todo respeto, me parece que es errar el analisis. El problema de Argentina es que es un país que funciona en piloto automatico con una poblacion que puede ser expoliada una y otra vez con los mismos metodos (estatismo, regulaciones, licuaciones de pasivos, inflaciones galopantes, impuestos altos, etc.), pero tiene el cerebro lavado de que el causante de sus males es el opuesto al que podria sostener esas politicas, por lo cual el estatismo tiene la virtud de autogenerarse una y otra vez en un ciclo economico de 10 años fija desde el Pocho. El estatismo destruye todo, la culpa la tienen los liberales, el estatismo es la solucion, el estatismo destruye todo, la culpa la tienen los liberales, etc y asi ad infinitum. Y lamentablemente el ad infinitum es literal. Ya lo dije por aca: en este pais los raros somos nosotros. Es Italia sin la WWII. Aca podes tener 20000 Benegas Lynch y 40000 Alsogaray y el resultado siempre va a ser el mismo, por la simple razon de que la mentalidad de la gente ya esta corrupta. Las buenas intenciones no logran la red de clientelismo que se necesita (si, se necesita) para cambiar algo. Meterse con los peronistas no funciono tampoco. Explicar Liberalismo 101 a la gente tampoco funciona (¿alguno realmente cree que una familia pobre del conurbano que cobra 5 planes sociales va a querer dejar de cobrar los planes por "Libertad" y aumentos de las tasas de capitalización?). Yo sinceramente creo que no se sale, a menos que se venga una bien jodida, un 2001 2.0 que muestre de una vez por todas que el estatismo es una calamidad (no nos olvidemos que Europa era 20000 veces peor que esto y hubo que esperar la WWII para que reaccionen). Es una lastima, pero creo que no hay otra.
La verdad, me cuesta ver en qué no estamos de acuerdo, Ludovico! A veces pienso si no me voy de mambo cuando me pongo a calificar a los argentos, como siempre hago (hoy más temprano escribí por aquí que el argentino promedio es una escoria...) Seguramente debí ser un poco más exacto y definir y separar mejor lo de las "buenas intenciones" (el discurso) de los personajes (su acción política). Alsogaray nunca fue un gorila cien x cien, y tuvo ya antes de engramparse con Menem varias intervenciones filo-peronistas. Perdonen mi paladar negro ultra gorila, pero eso me basta para no tenerlo como trigo limpio.
No me explico cómo ahora te quieren vender a esos años como una unanimidad absoluta para hacer las reformas que se hicieron en esos años. Se hicieron a regañadientes, con la oposición de enormes sectores de propios y extraños.
ReplyDeleteIgualmente en la mesa se contestaba argumentos con ataques personales, tanto ese de "las manos limpias" como por parte del ingeniero, está en nuestro ADN rendirnos a las falacias no formales
ReplyDelete¿Alsogaray decía "von Mises"? ¡Nunca le entendí!
ReplyDeleteLudwig Erhard
Delete¿Quién es el energúmeno de traje marrón claro?
ReplyDeleteCorso Gómez, de “Nuevediario”. Siguen repitiendo las mismas cosas.
DeleteRepresenta en un 100% al argento típico.
DeleteSólo con mucha ingenuidad o con hijaputez se podía pensar que un corrupto caudillito peronista como Menem, de quien guardo fotos del '75 bailando con la bataclana Isabelita, podía instrumentar un cambio cultural-liberal en este país.
ReplyDeleteAhí lo van a tener ahora al rioj-ano votando la estatización de YPF. De aquella letrina, este pozo negro.
Gus VF
Clap, Clap, Clap, !!!!
DeleteMarioD
Muy bueno.
ReplyDeleteY rescato una frase de Sofovich: "La demagogia siempre se grita".
Ay el Chancho!!! como lo quise y como lo quiero!!
ReplyDeleteQue hombre inteligente.
ReplyDeleteNo soy ningun fan de Alsogaray, pero este "debate" ilustra a la perfección que este país es y seguirá siendo inviable. Es como intentar explicarle el uso de una laptop a un neanderthal. El cometió el error de creer que para solucionar las cosas había que meterse con los mismos que causaban el problema. A fin de cuentas lo unico que se logró con eso es que los que causaban los problemas le tiren la culpa a los que no los causaban pero se metieron con ellos para "arreglar" las cosas. Los unicos que ganaron en esa fueron los estatistas, a quienes los liberales le dieron legitimidad y terminaron de destruir la unica alternativa que el país podía llegar a tener. ¿Alguno se imagina donde estaría la UCEDE si no se habrían metido con el turco?
ReplyDelete"¿Alguno se imagina donde estaría la UCEDE si no se habrían metido con el turco?"
ReplyDeletecon todo respeto Ludovico, cre que en el mismo lugar que esta ahora, en nada... con el mismo apoyo de la cantidad enorme de gente que cree en las ideas que todos nosotros en este blog apoyamos...
quizas un 8% de la poblacion...
sin contar que no surgio luego de Alsogaray ningun otro politico que se pusiera a defender esas ideas en forma activa...
esa es solo mi opinion.. obvio cada cual tendra la suya, pero creo que en este blog en mas de una oportunidad hemos coincidido que la mentalidad de los argentinos es perfectamente coincidente con las ideas de los K
salute
Francisco
Lo que le pasa a LudovicoelAustriaco es un poco lo que nos pasa a todos, queremos estar equivocados y pensar que a los Argentinos se los puede convencer por el lado de la libertad, tal vez en otros 200 años...
ReplyDeletea mi me pasa lo mismo
ReplyDeleteFrancisco
El peronismo, que es la "patoideología" nacional, tiene la capacidad de prostituir cualquier buena intención. La UCD, al intentar instrumentar sus ideas a través de él, no sólo no pudo llevarlas sanamente a la práctica, sino que terminó desvirtuando y desacreditando para siempre cualquier noción de libertad económica y de sociedad abierta, al quedar pegados en la rosca mafiosa populista, que se los tragó. Tanto que la María Julia fue la única que pagó con la cárcel.
ReplyDeleteAdemás el peronismo los necesitaba como nuevo discurso porque el contexto internacional se lo exigía.
Gus VF
Y esa es tu opinion, la cual con todo respeto no comparto :)
ReplyDeletesalute
Francisco
Gus VF, en parte estamos de acuerdo. Pero me parece que a esta altura del partido deberiamos reconocer algo que tiene mucho que ver: la UCEDE estaba infectada de megacorruptos en potencia y enfermos de poder...No por nada termino con los soldados del Pocho. Eso de creer que porque se definian como "liberales" tenian "buenas intenciones" (por que en parte esa es la idea que tenemos de los nuestros, y usted algo de eso dice), con todo respeto, me parece que es errar el analisis. El problema de Argentina es que es un país que funciona en piloto automatico con una poblacion que puede ser expoliada una y otra vez con los mismos metodos (estatismo, regulaciones, licuaciones de pasivos, inflaciones galopantes, impuestos altos, etc.), pero tiene el cerebro lavado de que el causante de sus males es el opuesto al que podria sostener esas politicas, por lo cual el estatismo tiene la virtud de autogenerarse una y otra vez en un ciclo economico de 10 años fija desde el Pocho. El estatismo destruye todo, la culpa la tienen los liberales, el estatismo es la solucion, el estatismo destruye todo, la culpa la tienen los liberales, etc y asi ad infinitum. Y lamentablemente el ad infinitum es literal. Ya lo dije por aca: en este pais los raros somos nosotros. Es Italia sin la WWII. Aca podes tener 20000 Benegas Lynch y 40000 Alsogaray y el resultado siempre va a ser el mismo, por la simple razon de que la mentalidad de la gente ya esta corrupta. Las buenas intenciones no logran la red de clientelismo que se necesita (si, se necesita) para cambiar algo. Meterse con los peronistas no funciono tampoco. Explicar Liberalismo 101 a la gente tampoco funciona (¿alguno realmente cree que una familia pobre del conurbano que cobra 5 planes sociales va a querer dejar de cobrar los planes por "Libertad" y aumentos de las tasas de capitalización?). Yo sinceramente creo que no se sale, a menos que se venga una bien jodida, un 2001 2.0 que muestre de una vez por todas que el estatismo es una calamidad (no nos olvidemos que Europa era 20000 veces peor que esto y hubo que esperar la WWII para que reaccionen). Es una lastima, pero creo que no hay otra.
ReplyDeleteLa verdad, me cuesta ver en qué no estamos de acuerdo, Ludovico! A veces pienso si no me voy de mambo cuando me pongo a calificar a los argentos, como siempre hago (hoy más temprano escribí por aquí que el argentino promedio es una escoria...) Seguramente debí ser un poco más exacto y definir y separar mejor lo de las "buenas intenciones" (el discurso) de los personajes (su acción política). Alsogaray nunca fue un gorila cien x cien, y tuvo ya antes de engramparse con Menem varias intervenciones filo-peronistas. Perdonen mi paladar negro ultra gorila, pero eso me basta para no tenerlo como trigo limpio.
ReplyDeleteSaludos
Gus VF