Agradecimiento a José Luis.
José Luis:
Leí tarde el artículo. Estoy con
mucho que hacer en estos tiempos. Me lo guardé para leerlo tranquilo. Acabo de
hacerlo.
Espero leas esto y te llegue mi
agradecimiento por haberlo posteado.
Me parece excelente y que da en
el centro de la cuestión.
Hay un núcleo esencial de la persona que no podemos
tocar. Que debe de ser respetado. La cuestión está en saber eso y
realizarlo. No le quita un ápice a nuestro propio ser, ni a nuestra libertad de
expresión.
El arco de los liberales es,
deber ser, amplio. Y pasa justamente por eso: no imponer, no prepotear. Es más
una negatividad: no me vengan a joder, yo no jodo a nadie. Que cada uno lleve
su vida como mejor le parece sin molestar a nadie. Para doctrinarios están los
marxistas, izquierdistas, progres y similares. Nosotros no. El liberalismo -a
pesar de su declinante "ismo"- no es una doctrina.
Como ateo les desee felices
Pascuas y Pesaj a todos los cristianos y judíos. De la misma forma que les desee
feliz Navidad y año nuevo. Y festejo y deseo felicidades en el año nuevo chino.
Y lo voy a seguir haciendo. Porque
"creo en los que creen", comprendo sus sentimientos, los comparto y
les deseo lo mejor. Así de simple.
Y, aunque nadie lo haya comentado
-o notado- mis post de Pascuas fue
también político. Por eso puse las banderas de Israel y del Vaticano. Ambos
Estados.
Me queda muy claro que yo sólo puedo ser ateo en una civilización como
la judeo-cristiana (Por lo menos de Medio Oriente para Occidente. En
Oriente es otra cosa.). Por lo menos en
lo político y civil yo no podría vivir en otra civilización que la Occidental,
judeo-cristiana. Comparto y soy hijo de sus valores filosóficos, aunque no
sostenga su Fe religiosa. En los países islámicos ya estaría muerto a
pedradas.
La única religión contra la cual
estoy es contra el islam. Porque está en contra mío. Está en el principio
de su programática el acabar con todo lo distinto a ella, con todo lo que no se
le someta. Yo no me metí con ella, yo no le fui en contra, hasta que ella vino
a meterse conmigo.
Me molestó mucho que, en un posteo de felicitaciones y buenos deseos,
se terminase discutiendo. ¿Qué necesidad había? Hubo allí algo del orden de la
intolerancia. Por lo menos se hubiera dejado pasar y se hubiera posteado
aparte. Cosa de no meterse, justamente, contra el ser de las personas. ¿Acaso
no bastaba con el comentarista nazi que manifestaba desear disparar, cual
terrorista palestino, un cohete soviético sobre veinte judíos?
Espero que estos últimos posteos hayan acabado con una manera de tratar la cuestión para nada amigable.
Para finalizar. Hace días que
estoy buscando una impecable cita que le escuché a un conocido y no la
encuentro. Es una lástima. Voy a parafrasearla, de manera grosera, lo
cual la opaca, pero consigue el mismo efecto:
“A un verdadero ateo le importa
un carajo lo que hacen Dios y el clero.”
La pucha, Freeman, me quedé frío. ¿Qué se le dice a alguien que te manda un post de agradecimiento, más allá de "no merezco"?
ReplyDeleteNada, lo que puse ahí era un modelo, una herramienta (más), como tantas, para entender gente que recibí en una capacitación. Cuando la recibí, era orientada a ámbitos laborales, pero se da en todo. Y me pareció que se ajustaba un poco al tema este, de que muchas veces, creyendo que estamos tocando una cosa, estamos tocando otra, y que no podemos ir a buscar al otro en lugares en donde no está. Si sirvió, yo estoy más agradecido que vos.
DF, muchísimas gracias por el post. Y no me tomes en serio, que no merezco.
JL
Por favor. Faltaba más... o menos, no sé.
DeleteYo también tenía algunas cosas para decir. Me extendí. Y no sabía si ibas a leer los coment's de tu post después de tanto tiempo.
Un buen post bien merece un post de agradecimiento.
Y usted se lo merece José Luis (a) "la Biblioteca del Universo cabe en mi Kindle" Borges.
Bien por Jay-El, mas de una vez en estos años tocamos el tema con el mismo respeto y buena onda. (Debe ser porque ambos somo Saganianos)
ReplyDelete“A un verdadero ateo le importa un carajo lo que hacen Dios y el clero.” (o "Dios y su troupe" dijera el flaco Spinetta).
ReplyDeleteMás o menos por febrero, a pocos días de empezar a comentar por aquí, aclaré mi situación de ateo y de lo que pensaba respecto a discutir sobre estas cuestiones, lo cual recuerdo haberlo expresado en un exquisito castellano: "es al cuete".
Así que traté de contribuir mas con mi silencio que con mis palabras en un debate que de todas maneras me resultó muy nutritivo, y que me demostró que aquí en EOC sí se puede encontrar alguna buena gente.
Elegir la libertad como camino no es, a mi entender, el camino más fácil; por el contrario, requiere de un esfuerzo que se vio críticamente instrumentado entre los que sostenían posiciones antagónicas, pero la sangre, creo yo, no llegó al río (...habrá que ver qué mails-misiles se mandarán entre ustedes, pero desde aquí, veo que quedaron, en definitiva, excelentes post).
Felicitaciones!
Gus VF
Gus VF, muy balanceado tu comentario, pero si se puede encontrar alguna buena gente en el blog es que también se puede encontrar alguna mala gente. Que cada uno se ponga del lado que prefiera, pero sigo defendiendo la libertad y el respeto a las creencias ajenas en los términos que expliqué reiteradamente.
DeleteY mi mamá de chiquito siempre me decía que yo era bueno, mi mujer decía a veces rezaba conmigo y empezaba: ¡Dios mío, Dios Mío! yo, modestamente, le decía que me dijese Negro y nada mas. Después con los años se volvió medio atea conmigo...
Para mi hija adolescente soy divino (gracias, Edipo), mi hijo mantuvo variadas y diversas opiniones en la adolescencia, pero ha llegado a la conclusión de que, pese a todo, soy un buen tipo. Y yo creo que soy un buen tipo, de buen carácter, y conciliador hasta que me pudro y me agarra la furia de los mansos...
Saludos
Don Enmascarado, cuando digo ‘buena gente’ me refiero a los que por lo menos profesan ideales sostenedores de una ética de la libertad, y eso es bastante fácil detrás de un teclado, pero… habría que probar en la cancha de la realidad cómo se verían los pingos virtuales… (y yo también me incluyo entre los caballos, claro) sin desmerecer por supuesto el valor de la palabra; somos, de algún modo, lo que decimos.
Delete“No preguntemos si estamos plenamente de acuerdo, sino tan sólo si marchamos por el mismo camino”. Goethe
Un saludo
Gus VF
Don Freeman, Oriente no tiene solamente al Islam. India, China y Japón para citar unos pocos ejemplos, tienen inmensas cantidades de personas que poseen fuertes creencias religiosas y espirituales que van mucho más allá de las religiones monoteístas organizadas tipo Cristianismo, Judaísmo e Islamismo.
ReplyDeleteLa espiritualidad es una necesidad humana para tratar de explicar o darle algún sentido a la vida y los creyentes también tienen dudas o temores, a menos que sean fanáticos tipo integristas.
La vida humana no está compuesta solamente por la razón o por certezas científicas, sino más bien está plagada de incertidumbres y de reacciones impulsivas o emocionales. La única certeza absoluta es que moriremos y ante esto los hombres crearon las religiones para poder sobrellevar lo incomprensible que es la vida y tratar de explicar lo inexplicable.
La ciencia ha logrado ir desbrozando los fenómenos naturales y limpiando enormemente el camino, pero sigue habiendo necesidades espirituales, o angustias existenciales que no se satisfacen con la ciencia ni el espíritu humano es solamente el resultado de reacciones químicas en el cerebro. El Prozac no es más que un paliativo.
Yo reaccioné impulsivamente a lo que, equivocadamente, interpreté como un nuevo ataque y, como soy humano, me calenté mal. Inmediatamente, pedí disculpas por mi error.
Dejar pasar, como Ud. dice, debería haber sido mejor, pero uno es su historia y su temperamento.
El resto de mis posts y comentarios fueron absolutamente pensados, no largué lo primero que me viene a la cabeza. La única vez que lo hice fue con cuascuas arrastrado por el pasado, y me insulto todos los días por eso porque no es habitual en mí responder en caliente a nadie, sea mi mujer, un amigo o un desconocido porque el que se calienta pierde lucidez.
Pero no reniego ni una coma de lo que escribí después. No quiero vencedores ni vencidos porque el sabor amargo de mi boca no me lo quito así no más y menos aún porque parecería que muy pocos entendieron lo que quería decir al pedir respeto para ejercer mi libertad como yo respeto la de los otros.
A lo largo de mi historia en el blog, creo que en ningún comentario me he burlado de flagrantes errores conceptuales o de errores históricos gruesos sobre temas en los que estoy perfectamente formado y, modestamente, soy experto. Como máximo, me limito a señalar los errores de ortografía de comentaristas, no de los cobloggers, o hacer una precisión de un hecho histórico, pero eso es algo que no puedo evitar y lo hago con afán educativo para que gente, que es muy inteligente y sensata, transmita sus opiniones mejor.
Solamente me he mostrado muy agresivo con los nazis, comunistas o fascistas que cada tanto vienen a joder acá.
Agradeceré que no me respondan sobre este comentario porque me siento culpable de haber perdido la calma y generar un clima de confrontación que no fue agradable para nadie. Gracias.