"Dn.Carlos, ¡Qué pena! Siempre alimentando su resentimiento antimodernidad. ¿De qué vale conocer los nombres de los padres fundadores si es para faltarles el respeto? Sus compatriotas actualmente inundan el territorio norteamericano para aprovecharse del estado socialista de bienestar que ud. tanto defiende. ¿Cuántos de éllos conocen esos nombres y cuántos su filosofía? ¿Cuánto conoce UD. de su filosofía? Su razonamiento honesto debiera hacerle reconocer que esa invasión significa: 1. que el sistema económico mejicano sigue siendo incapaz de darles el contexto para una vida digna a sus propios ciudadanos y 2. que el estado de bienestar significa el saqueo de unos en beneficio de otros, que es lo que pretendían hacer los ingleses en perjuicio de sus colonias hacia 1776 pero ahora, disfrazado de buenas intenciones. Ese estado de bienestar -pretendidamente altruísta con unos pero saqueador con otros- es justamente el que está en crisis tanto en Europa como en EEUU y ud. sigue sin reconocerlo. ¡Cómo extraño a Dn.Octavio Paz!"
Mike Prefiero ser respetuoso y que tal vez le entre -aunque es un viejo de mierda-. Te recuerdo que Octavio Paz era comunista y se hizo liberal como Vargas Llosa. Es como la extremaunción hay que intentarlo hasta el último momento. Viejo choto.
Resumo tu postura: "Don Carlos, si es antiestatista, no importa que sea un palurdo que tiene la cabeza llena de bosta, es moderno y no apoyarlo es antimodernidad. Y si sus compatriotas son ignorantes, nuestros representantes tienen derecho a serlo." hahaha, es lo mejor que tenes????
perogruyo: no pude con mi genio y también deje mi comentario:
Estimado Carlos Fuentes: Ignoro si entiende usted el inglés, pero a este pobre ignorante le tomó 10 segundos buscar "tea party principles" en Google. Aquí le dejo un página donde puede consultar a grandes rasgos el contenido del "Contract from America": http://en.wikipedia.org/wiki/Tea_Party_movement Si un humilde e ignorante trabajador como yo, con un mínimo esfuerzo, puede encontrar datos sobre las ideas rectoras del movimiento Tea Party, estoy seguro que un periodista como usted, que seguramente cuenta con los recursos necesarios para investigar adecuadamente los temas sobre los que escribe en tan prestigioso diario, podrá encontrar mucha más información al respecto. Si así no fuera, cuente conmigo que desinteresadamente me ofrezco para ayudarlo con su próxima nota de opinión.
Auqnue tuviesen razon, esos comentarios por mas sabios que fueran van a quedar sepultados en una pila de otras guasadas de argentas. Quiero decir, por el nivel del articulo es patente que este tipo opina en base a pedasitos de notas sacadas de youtube.
No se si Carlos Fuentes lee los comentarios pero recuerdo que en otra ocasión -antes de la deblacle de Europa- él sostenía que Obama estaba "modernizando" a EEUU. Yo le comenté en ése artículo que Obama no estaba "modernizando" sino "postmodernizando" a los EEUU. Creo que no me equivoqué mucho. Luego estalló la crisis.
Y Anónimo, EEUU siempre fue un país de palurdos -para nosotros que éramos unos piolas bárbaros, bien informados y muy europeos- pero el sistema funcionaba y le dió a los europeos la oportunidad de liberarse de sus atavismos tribales, entre éllos el socialismo y el nacionalismo.
Nosotros -que éramos unos genios ¿o unos ignorantes ilustrados? Hace 80 años que estamos en la decadencia más absoluta, a mi entender por "comprar" cualquier mierda académica europea. Que nuestra "inteligentsia" esté representada por Carta Abierta, Laclau o Feinmann, realmente me avergüenza. No tuvimos en nuestra historia un sólo caso de una empresa "exitosa" que no lo fuera por sus "negocios" con el gobierno. Ni una sóla innovación importante, salvo la birome.
La siembra directa, otro ejemplo de desarrollo local cuando hay rentabilidad y libertad, sus expertos están emigrando por la intervención del omnipresente estado, al estilo europeo. And so on.
En fin, lo hago por mis nietos, quiero que al menos sepan la opinión de su abuelo de cómo se hace pelota a un país a través de la educación.
Martín Yo también le doy a Palin, aparte podríamos charlar -después- hasta que de pronto me saliera un compromiso (o tal vez no). ¡Están buenas las MILF del Tea Party! Seguramente es por éso que los apoyo en contra de la élite ilustrada con ideas europeas.
El problema de argentina es copiar modelos europeos?? El problema de Argentina es copiar el facismo europeo y el populismo latinoamericano en todo caso Si copiaramos a Europa estariamos mas que muy bien!!
“Liberal”, ¿a qué te refieres con “copiar a Europa”? ¿A vivir por arriba de sus posibilidades o a contar con mercados abiertos, bajos niveles de regulación, una defensa irrestricta del derecho de propiedad y monedas estables?
Si es a vivir por arriba de sus posibilidades, se trata de una tradición nacional y popular.
A las dos cosas(esta bien una es una chicana tuya pero entiendo el punto) Fijate que con un menor nivel de vida Tienen mayor expectativa de Vida que los Estados Unidos Ese es un dato que los conservadores se olvidan cuando critican la reforma al sistema de salud de Obama
"Liberal", todo lo que te deje con el esculapio al aire es una chicana, no te olvides.
¿Qué tiene que ver la expectativa de vida con el sistema de salud? ¿Qué tiene que ver el sistema de salud con copiar o no a Europa? Si te interesas el tema, fijate las tasas de supervivencia de TODAS las enfermedades graves en EEUU y los países europeos.
Anónimo, si se te hace agua la canaleta por Martín deberías invitarlo a salir directamente en lugar de apelar a piropos groseros. Es más de adultos, viste gorda?
Como que tiene que ver la expectativa de vida con la salud? Igual a lo que iba no era a eso si no a que por lo menos si copiaramos a Europa seria un Gran Avance comparado con lo que tenemos ahora Y si copiaramos a Estados Unidos tambien seria un Gran Avance Lo otro ya es una sutileza para la situacion de nuestro pais
Acabo de leerlo Bueno por lo que veo no negas la relacion Ahora bien segun vos entonces el estado a que se tiene que dedicar? Seria mejor suprimirlo directamente asi no somos chicos y nos defendemos solos en esta jungla humana?
Liberal, un estado mínimo, para asegurar que todas las interacciones entre partes sean voluntarias.
Para que lo escuches de alguien que expresa esto mucho mejor que yo, te paso este video de Bill Whittle.
Y el objetivo del Obamacare nunca fue la salud de la gente, eso ya quedó claro. La meta fue transferir una gigantesca porción de la economía de EEUU bajo control del Estado y restringir las libertades individuales. Leè el blog del médico que es primo de Obama, para hablar con más conocimiento de causa.
Liberal America latina es el laboratorio de experimentación de la intelectualidad europea. Siempre lo fue y nosotros los más alineados.
Lamento informarte que el populismo no es una creación latinoamericana sino un resabio de la tan aclamada Revolución Francesa que terminó en el régimen napoleónico muy bonapartista y populista él. Por supuesto luego de implementar el terrorismo de estado, creación europea si las hay. ¿Qué creés vos que fueron Rosas o Perón? bonapartistas, estatistas, esto es, socialistas o colectivistas.
La alternativa básica es entre el individualismo o el colectivismo. Los derechos individuales o los derechos humanos "colectivos" de la tribu a los que el individuo debe subordinarse. En esto la secta católica tiene mucho que ver y coincide con los socialistas.
Roca en su momento había mandado de paseo al nuncio apestólico y fue cuando se instauró la educación laica. No entendía yo para qué volvieron a involucrar a la iglesia con el estado posteriormente. Ahora sí. La iglesia terminó apoyando a la revolución jerárquica del '30 y al fascismo en contra del proyecto liberal de la generación del '80.
Perogruyo me parece que estas un poco confundido la revolucion francesa se hizo contra la religion tambien cosa que la americana no lo hizo Mike: "un estado mínimo, para asegurar que todas las interacciones entre partes sean voluntarias." estoy de acuerdo pero para garantizar interacciones voluntarias tiene que haber un minimo de igualdad de oportunidades si no son interacciones forzadas por necesidades extremas Por eso es un deber del estado ocuparse de una salud y una educacion minima que garanticen una sociedad democratica
“Liberal”, me estás agotando la paciencia. Igualdad de oportunidades no significa igualdad de resultados. ¿De dónde sale que uno de los deberes del estado es ocuparse de la salud? ¿Por qué no ocuparse de la alimentación y la vivienda también?
Contribuciones voluntarias para sostener Defensa y Justicia (no el club, sino las funciones mínimas de un gobierno) me parecerían bien. A algunos lectores del blog no... pero eso no es el tema acá.
Pero salud y educacion mínimas ? La plata para eso obviamente sale de impuestos con los que yo, que produzco, no estoy de acuerdo en pagar.
Lo que decís es que el Estado debe redistribuir (sacarle a los que producen para darle a los que no producen) por medio de la coacción y la amenaza de carcel, para evitar que los "menos afortunados" les roben a los ricos a punta de pistola ?
Henos tratado estos temas infinidad de veces acá en el blog. Ni siquiera te tomas el trabajo de leer los enlaces. Sigues repitiendo las mismas frases hechas. Basta.
Ojo, le doy eh?
ReplyDeleteHoy Dn. Carlos Fuentes en LNOL
ReplyDeleteYo le contesté:
"Dn.Carlos, ¡Qué pena! Siempre alimentando su resentimiento antimodernidad. ¿De qué vale conocer los nombres de los padres fundadores si es para faltarles el respeto? Sus compatriotas actualmente inundan el territorio norteamericano para aprovecharse del estado socialista de bienestar que ud. tanto defiende. ¿Cuántos de éllos conocen esos nombres y cuántos su filosofía? ¿Cuánto conoce UD. de su filosofía? Su razonamiento honesto debiera hacerle reconocer que esa invasión significa: 1. que el sistema económico mejicano sigue siendo incapaz de darles el contexto para una vida digna a sus propios ciudadanos y 2. que el estado de bienestar significa el saqueo de unos en beneficio de otros, que es lo que pretendían hacer los ingleses en perjuicio de sus colonias hacia 1776 pero ahora, disfrazado de buenas intenciones. Ese estado de bienestar -pretendidamente altruísta con unos pero saqueador con otros- es justamente el que está en crisis tanto en Europa como en EEUU y ud. sigue sin reconocerlo. ¡Cómo extraño a Dn.Octavio Paz!"
Estuviste muy suave. La nota es un compendio de pelotudeces y mentiras. Da asco.
ReplyDeletetodas las del Tea Party son unas MILF.
ReplyDeleteQue mejor modernidad que alguien que apoya la enseñanza del creacionismo en las escuelas como teoría científica. Racionalidad selectiva... patético.
ReplyDeleteBuena noticia.
ReplyDeleteEse articulo de LN además de decir imbecilidades, está copiado de uno que leí hace unos días en El Pais, creo...
Mike
ReplyDeletePrefiero ser respetuoso y que tal vez le entre -aunque es un viejo de mierda-. Te recuerdo que Octavio Paz era comunista y se hizo liberal como Vargas Llosa. Es como la extremaunción hay que intentarlo hasta el último momento. Viejo choto.
Resumo tu postura:
ReplyDelete"Don Carlos, si es antiestatista, no importa que sea un palurdo que tiene la cabeza llena de bosta, es moderno y no apoyarlo es antimodernidad. Y si sus compatriotas son ignorantes, nuestros representantes tienen derecho a serlo." hahaha, es lo mejor que tenes????
Bueno pero lean este otro:
ReplyDeletehttp://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1320758
Y preparense para la catarata de comentarios del zurdaje local.
perogruyo: no pude con mi genio y también deje mi comentario:
ReplyDeleteEstimado Carlos Fuentes: Ignoro si entiende usted el inglés, pero a este pobre ignorante le tomó 10 segundos buscar "tea party principles" en Google. Aquí le dejo un página donde puede consultar a grandes rasgos el contenido del "Contract from America": http://en.wikipedia.org/wiki/Tea_Party_movement Si un humilde e ignorante trabajador como yo, con un mínimo esfuerzo, puede encontrar datos sobre las ideas rectoras del movimiento Tea Party, estoy seguro que un periodista como usted, que seguramente cuenta con los recursos necesarios para investigar adecuadamente los temas sobre los que escribe en tan prestigioso diario, podrá encontrar mucha más información al respecto. Si así no fuera, cuente conmigo que desinteresadamente me ofrezco para ayudarlo con su próxima nota de opinión.
Auqnue tuviesen razon, esos comentarios por mas sabios que fueran van a quedar sepultados en una pila de otras guasadas de argentas. Quiero decir, por el nivel del articulo es patente que este tipo opina en base a pedasitos de notas sacadas de youtube.
ReplyDeletehttp://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/subnotas/156184-50144-2010-11-03.html
ReplyDeletePero que linda bolsa de gatos esa nota, juro que me hace reir, parece una composición de sexto grado.
LTA
Excelente el articulo de Carlos Fuentes APlaudo de Pie!!
ReplyDeleteNo se que le ven de malo
Bueno, uds. disculpen.
ReplyDeleteNo se si Carlos Fuentes lee los comentarios pero recuerdo que en otra ocasión -antes de la deblacle de Europa- él sostenía que Obama estaba "modernizando" a EEUU. Yo le comenté en ése artículo que Obama no estaba "modernizando" sino "postmodernizando" a los EEUU. Creo que no me equivoqué mucho. Luego estalló la crisis.
Y Anónimo, EEUU siempre fue un país de palurdos -para nosotros que éramos unos piolas bárbaros, bien informados y muy europeos- pero el sistema funcionaba y le dió a los europeos la oportunidad de liberarse de sus atavismos tribales, entre éllos el socialismo y el nacionalismo.
Nosotros -que éramos unos genios ¿o unos ignorantes ilustrados? Hace 80 años que estamos en la decadencia más absoluta, a mi entender por "comprar" cualquier mierda académica europea. Que nuestra "inteligentsia" esté representada por Carta Abierta, Laclau o Feinmann, realmente me avergüenza. No tuvimos en nuestra historia un sólo caso de una empresa "exitosa" que no lo fuera por sus "negocios" con el gobierno. Ni una sóla innovación importante, salvo la birome.
La siembra directa, otro ejemplo de desarrollo local cuando hay rentabilidad y libertad, sus expertos están emigrando por la intervención del omnipresente estado, al estilo europeo. And so on.
En fin, lo hago por mis nietos, quiero que al menos sepan la opinión de su abuelo de cómo se hace pelota a un país a través de la educación.
Martín
ReplyDeleteYo también le doy a Palin, aparte podríamos charlar -después- hasta que de pronto me saliera un compromiso (o tal vez no).
¡Están buenas las MILF del Tea Party! Seguramente es por éso que los apoyo en contra de la élite ilustrada con ideas europeas.
Tiene lo suyo.
ReplyDeleteAl anónimo de las 11:22, ¿por qué será que a la izquierda únicamente le preocupa el fundamentalismo religioso cuando viene del cristianismo?
ReplyDeleteEl problema de argentina es copiar modelos europeos??
ReplyDeleteEl problema de Argentina es copiar el facismo europeo y el populismo latinoamericano en todo caso
Si copiaramos a Europa estariamos mas que muy bien!!
“Liberal”, ¿a qué te refieres con “copiar a Europa”? ¿A vivir por arriba de sus posibilidades o a contar con mercados abiertos, bajos niveles de regulación, una defensa irrestricta del derecho de propiedad y monedas estables?
ReplyDeleteSi es a vivir por arriba de sus posibilidades, se trata de una tradición nacional y popular.
Europa? Bajos niveles de regulación? Son términos que no pueden ir juntos en una misma frase.
ReplyDeleteGabo, en relación con Argentina.
ReplyDeleteA las dos cosas(esta bien una es una chicana tuya pero entiendo el punto)
ReplyDeleteFijate que con un menor nivel de vida Tienen mayor expectativa de Vida que los Estados Unidos
Ese es un dato que los conservadores se olvidan cuando critican la reforma al sistema de salud de Obama
"Liberal", todo lo que te deje con el esculapio al aire es una chicana, no te olvides.
ReplyDelete¿Qué tiene que ver la expectativa de vida con el sistema de salud? ¿Qué tiene que ver el sistema de salud con copiar o no a Europa? Si te interesas el tema, fijate las tasas de supervivencia de TODAS las enfermedades graves en EEUU y los países europeos.
Anónimo, si se te hace agua la canaleta por Martín deberías invitarlo a salir directamente en lugar de apelar a piropos groseros. Es más de adultos, viste gorda?
ReplyDeleteComo que tiene que ver la expectativa de vida con la salud?
ReplyDeleteIgual a lo que iba no era a eso si no a que por lo menos si copiaramos a Europa seria un Gran Avance comparado con lo que tenemos ahora
Y si copiaramos a Estados Unidos tambien seria un Gran Avance
Lo otro ya es una sutileza para la situacion de nuestro pais
Liberal, ahí te contesté en un post.
ReplyDeleteChe y lo del esculapio al aire no lo habia visto me parece que esta un poco de mas
ReplyDeleteYo no te agredi
No te pongas así. Me parece que sos demasiado sensible.
ReplyDeleteLiberal, sobre la relación entre expectativa de vida y sistema de salud.
ReplyDeleteAcabo de leerlo
ReplyDeleteBueno por lo que veo no negas la relacion
Ahora bien segun vos entonces el estado a que se tiene que dedicar?
Seria mejor suprimirlo directamente asi no somos chicos y nos defendemos solos en esta jungla humana?
Liberal, un estado mínimo, para asegurar que todas las interacciones entre partes sean voluntarias.
ReplyDeletePara que lo escuches de alguien que expresa esto mucho mejor que yo, te paso este video de Bill Whittle.
Y el objetivo del Obamacare nunca fue la salud de la gente, eso ya quedó claro. La meta fue transferir una gigantesca porción de la economía de EEUU bajo control del Estado y restringir las libertades individuales. Leè el blog del médico que es primo de Obama, para hablar con más conocimiento de causa.
Bueno, volví recién.
ReplyDeleteLiberal
America latina es el laboratorio de experimentación de la intelectualidad europea. Siempre lo fue y nosotros los más alineados.
Lamento informarte que el populismo no es una creación latinoamericana sino un resabio de la tan aclamada Revolución Francesa que terminó en el régimen napoleónico muy bonapartista y populista él. Por supuesto luego de implementar el terrorismo de estado, creación europea si las hay. ¿Qué creés vos que fueron Rosas o Perón? bonapartistas, estatistas, esto es, socialistas o colectivistas.
La alternativa básica es entre el individualismo o el colectivismo. Los derechos individuales o los derechos humanos "colectivos" de la tribu a los que el individuo debe subordinarse. En esto la secta católica tiene mucho que ver y coincide con los socialistas.
Roca en su momento había mandado de paseo al nuncio apestólico y fue cuando se instauró la educación laica. No entendía yo para qué volvieron a involucrar a la iglesia con el estado posteriormente. Ahora sí. La iglesia terminó apoyando a la revolución jerárquica del '30 y al fascismo en contra del proyecto liberal de la generación del '80.
Perogruyo me parece que estas un poco confundido la revolucion francesa se hizo contra la religion tambien cosa que la americana no lo hizo
ReplyDeleteMike: "un estado mínimo, para asegurar que todas las interacciones entre partes sean voluntarias." estoy de acuerdo pero para garantizar interacciones voluntarias tiene que haber un minimo de igualdad de oportunidades si no son interacciones forzadas por necesidades extremas
Por eso es un deber del estado ocuparse de una salud y una educacion minima que garanticen una sociedad democratica
“Liberal”, me estás agotando la paciencia. Igualdad de oportunidades no significa igualdad de resultados. ¿De dónde sale que uno de los deberes del estado es ocuparse de la salud? ¿Por qué no ocuparse de la alimentación y la vivienda también?
ReplyDeleteLiberal,
ReplyDeleteContribuciones voluntarias para sostener Defensa y Justicia (no el club, sino las funciones mínimas de un gobierno) me parecerían bien. A algunos lectores del blog no... pero eso no es el tema acá.
Pero salud y educacion mínimas ? La plata para eso obviamente sale de impuestos con los que yo, que produzco, no estoy de acuerdo en pagar.
Lo que decís es que el Estado debe redistribuir (sacarle a los que producen para darle a los que no producen) por medio de la coacción y la amenaza de carcel, para evitar que los "menos afortunados" les roben a los ricos a punta de pistola ?
No veo la diferencia entre un robo y otro.
Listo, pajarito, a joder a otro lado.
ReplyDeleteHenos tratado estos temas infinidad de veces acá en el blog. Ni siquiera te tomas el trabajo de leer los enlaces. Sigues repitiendo las mismas frases hechas. Basta.