Oct 4, 2011

Para Juan que lo mira por la web

Relato:
"La verdad que no entiendo cuál es el problema con que vuelva. En Estados Unidos el gobierno (o sea los taxpayers) le pagan subsidios a los cientificos a traves del NIH, por ejemplo, o en Canada a traves del NSERC o SSHRC. Es completamente normal que sea asi, porque si no no se puede desarrollar la investigacion cientifica. El sector privado solo financia algunas cosas puntuales, pero el apoyo que da no es suficiente para que se desarolle el conocimiento cientifico. Ahora bien, si la objecion de fondo es que en realidad la ciencia no sirve para nada, ahi ya el problema no es Cristina o la Argentina si no algo mucho mas general, que abarca a todos los paises que financian ciencia. Es esa la objecion? que la ciencia no sirve?"
Los hechos:

Patents Granted to U.S. Government Institutions as a % of U.S.-Owned Utility Patents = 2.02%


No voy a entrar a definir qué es ciencia y qué no es ciencia, pero podemos decir que la ciencia como paja mental no es muy útil, con lo cual si no tiene un correlato tecnológico (a corto, mediano o largo plazo) no tiene mucho sentido. Solo tiene sentido hacer ciencia y luego desarrollar tecnología en el marco de un sistema capitalista donde existe competencia y bajar costos de producción y/o desarrollar nuevos productos para mejorar la vida de la gente (el mercado) lo que es vital para ganar dinero. Los países ricos pueden darse el lujo de utilizar recursos para financiar ciencia que no tiene aplicación a mediano plazo, pero es un lujo de ricos derivar recursos a esos nichos. Argentina es un país pobre y su economía no apunta a conquistar mercados extranjeros con nuevos productos o con productos viejos. A duras penas apunta a un mercantilismo de lo más pedorro llamado Mercosur, galpones en la loma del toor para ensamblar kits listos para armar fabricados en China, y exportar commodities. En ese contexto económico hacer ciencia es tirar el dinero.

Juan, ¿hace falta que te explique cómo se asignan los fondos del Estado, cuáles son los criterios? ¿Qué proyectos se financian y qué proyectos no? Te hacen una kirchnerostomía, te miden la kirchneroglobina en sangre, después aparece el doctor Dondedín y reparte los caramelos entre sus amigos y mantenidas. En cambio Intel, AMD, IBM, Google, Microsoft, Arcelor Mittal, Alcoa, BMW, Porsche, Apple, Samsung, etc... usan otros criterios.

En USA una gran cantidad de proyectos, la verdad es que no tengo números, es financiada por el departamento de defensa. Ya que estamos, conozco personalmente a una persona que en los 70s se rajó cuando el clima se puso tenso, afiliado al PCR él, obviamente que eligió hacer un doctorado en el MIT. Su tesis de doctorado (en plena guerra fría) fue para modelar numéricamente antenas de radar para detectar misiles y aviones soviéticos... recuperada la democracia volvió a Argentina y empezó a trabajar para una multinacional (una de las más odiadas entre la zurdada nac&pop). Así y todo siguió con su militancia de izquierda, con su sueldito de 20.000 dólares por mes, auto de la empresa y su piso en Recoleta. Hace pocos años renunció a la empresa y hoy es funcionario kirchnerista.

12 comments:

  1. No mucho más que aportar, salvo que después lo que los yanquis inventan para defensa, a algún civil se le ocurre una forma para sacarle provecho no-militar (ej. Internet, GPS, etc).

    Agrego una serie de videos...donde se muestra cómo se tiró la guita en otra época similar a esta, no "repatriando" científicos, sino "patriando" científicos de otro lado.

    http://www.youtube.com/watch?v=Nu7oa7JHJK8&feature=related

    Recordemos que Argentina fue el hazmerreir del mundo cuando el pocho anunció ser el primer país en lograr la fusión nuclear (imperdible documental, por cierto)

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  2. Tema con muchas aristas para discutir. Solo quiero hacer un pequeño aporte desde un lado que exparimenté. Hoy hay un abuso del derecho de patente, las grandes multinacionales, tienen equipos dedicados a patentar y defender patentes. Por lo tanto patentan cualquier cosa y te amenazan con defenderla. Si vos sos chiquito y no te da el cuero para afrontar un juicio contra un prestigioso grupo de abogados no te metes. Termina siendo una protección de mercado. Por lo que ese indice habria que depurarlo por patentes que sean realmente avances en el conocimiento y patentes de valor puramente comercial para hacer un debate sano sobre el valor de la inversión pública en investigación.

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  3. Maravilloso documental San.
    Pero no te olvides con los impuestos de quien se pagaba la Operacion Paperclip y todas esas familias importadas.

    "Patents Granted to U.S. Government Institutions as a % of U.S.-Owned Utility Patents = 2.02%"

    Gran ejemplo de lo fundamental que es el estado para el desarrollo tecnologico: Promueve y financia innovaciones, estudios y descubrimientos, y dona los derechos de explotacion a sus ciudadanos.

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  4. Jorge, si el estado/gobierno fuera fundamental para el desarrollo tecnológico, los países más estatistas (como Venezuela, Corea del Norte, Cuba) estarían a la vanguardia del mundo.

    Como suele suceder en estos casos, te acuerdas de los casos de éxito y convenientemente te olvidas de los fracasos. Decenas de miles de millones de dólares de los contribuyentes dilapidados alegremente.

    No me explico cómo alguien puede creer que un funcionario que corre cero riesgo si se equivoca está más capacitado para asignar recursos que alguien que se juega su patrimonio y su carrera.

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  5. De hecho paises estatistas estan y siempre estuvieron a la vanguardia. No conozco ninguno que no sea fuertemente estatista con solo algunas diferencias de grado.

    Efectivamente, la cobardia e imposibilidad del feudalismo corporativo les impidio encarar las inversiones de riesgo que fueron fundamentales para el desarrollo humano. De esas se encargaron los estados, cientos y miles de ejemplos.
    Los fracasos y los millones desperdiciados solo tienen sentido medidos en el contexto de los exitos. Enormes exitos.

    No te lo explicas porque sin ninguna duda estas muy lejos de conocer lo que significa trabajar para el desarrollo humano, para el desarrollo de la ciencia, para el desarrollo de la tecnologia, etc.

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  6. Jorge, ¿Los países estatistas están y siempre estuvieron a la vanguardia? ¿El estado/gobierno trabaja para “el desarrollo humano, para el desarrollo de la ciencia, para el desarrollo de la tecnología”? (los acentos son míos).

    No sé qué edad tienes, pero si sos mayor de 30 años deberías salir/ver las noticias un poco más.

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  7. Es fracaso más estruendoso fue el de la URSS. ¿Alguna duda?

    Sin una economía pujante de productores individuales que sostenga el derroche estatal que implica el estatismo no hay sustentabilidad y colapsa.

    Todavía tenemos que ver qué pasará con el híbrido que significa China y las burbujas artificiales estatistas sin criterio económico. Aunque creo que lo que están haciendo es lo mejor que podían hacer: la libertad económica, finalmente lleva a la libertad política.

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  8. Además TODO lo que hace el Estado entra en la falacia de la ventana rota. Sí, se ve que el Estado hizo algo. Lo que no se ve es lo que podrian haber hecho los privados si no les hubieran arrancado esa plata.

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  9. Rothbard, la cifra que das es la de patentes que consiguio el gobierno, pero falta la de dinero que gasta el estado en ciencia. Si te fijas el presupuesto de la NIH y la NSF combinados, son unos 40 BILLONES de dolares. A eso se le suma el presupuesto para investigacion que tiene cada una de las universidades estatales y varios programas mas.
    En Argentina el estado solo gasta 400 millones de dolares anuales, es decir el equivalente a 10 dolares anuales por habitantes. No me parece mucho, incluso creo que deberia ser mas alto. En cuanto a los supuestos beneficios de la ciencia en Argentina, creo que son muchisimos. Alcanza con ver los temas a los que se estan dedicando los investigadores de punta para darse cuenta. Un dato de importancia es que el Conicet es el principal solicitante de patentes del pais, lo cual refleja que estan obteniendo algunos resultado. Ademas hay que tener en cuenta que los invesigadores tambien son docentes, y es preferible que los estudiantes se formen con gente que esta al tanto de lo ultimo que se publico, y que haya publicado, antes que con gente que se dedica solo a la docencia y que no tiene tiempo para formarse. Esto no significa que TODOS los proyectos son relevantes, en todo caso habria que mejorar los filtros de seleccion de los proyectos, pero de ninguna manera se debe concluir de esto que la ciencia en la Argentina no sirve.

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  10. Me quedo clarisimo, Rothbard, en el proyecto liberal para la Argentina no hay lugar para el desarrollo tecnologico y cientifico.

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  11. Andrés, lo que te haga feliz. No tengo ninguna cita de Zulma Lobato al respecto.

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  12. Para que hay que hacer desarrollo tecnológico si lo tenemos a Moreno en la aduana??

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